ЧУМА 21 ВЕКА

Батенька, да вы не паникёр, а провокатор!

Сообщение от Вячеслав

По какому вопросу источник?

Вы уже сами ответили

Очереди возникли,потому что диагноз "внебольничная пневмония", по сути, приравняли к COVID 19 ,так как тесты оказались не точными и люди с отрицательными тестами потом оказывались инфицированными и заражали многих вокруг,персонал и далее персонал разносил вирус(это итальянский сценарий).Сейчас при приеме стараются делать КТ и все тормозится.

Из чего видим, что очередь из-за перестраховки и искуственного приравнивания "внебольничной пневмонии", которая даже без ковида-19 является основной причиной смерти пожилых в России и остальном мире. Повторюсь, я не против таких мер, но не стОит из-за этого наводить такую панику.

https://stopcorona.info/

Зачем Вы в каждом сообщении вставляете эту ссылку? что она должна доказать?

Зы.Вчера умерла 100 000 жертва ковида,cвиные, птичьи гриппы и прочие атипичные пневмонии в сумме унесли меньше жизней, равно как и Эбола.

От обычного сезонного гриппа каждый год! умирает 500 000 человек в мире. По официальной статитсике ВОЗ от инфекции нижних дыхательных путей "внебольничной пневмонии" умирает более 3 000 000 человек. От кори, прививки от которой делают практически каждому, умирает в год более 100 000 детей! От пневмонии умирает в год около 800 000 детей! в возрасте до 5-ти лет. О каких 100 000 в сумме Вы говорите? Ещё в циферки поиграем или Вы будете утверждать, что официальный сайт ВОЗ врёт?

Еще про "шведский путь":
https://eadaily.com/ru/news/2020/04/...S-Hu0wrxt67SYo

Прочитал, очень много воды. Что конкретно в этой статье должно напугать? Количество смертей? Ну так уже объяснил выше.

Вячеслав, в очередной раз оброню вами же когда-то сказанное по поводу какого-то моего несколько может быть категоричного поста не помню уж, на какую тему- "не все так однозначно"..

-в моей литовской провинции на примерно 18 тысяч жителей (город, где я живу) сегодня выявили второго инфицированного. Уже месяц у нас в стране достаточно жесткие карантинные меры (хотя смотря с кем и чем сравнивать). Полиция особо не свирепствует, народ в основном законопослушен (не всегда, слегка безбашенных или просто отморозков ...ну это тех, о которых политкорректно можно сказать, что их любимый писатель -Эдгар, которому все По, тоже хватает).
В частности, ношение масок в общественных местах - обязательно. Вчера при мне на 200 евро оштрафовали женщину, вошедшую в местный ТЦ IKI без маски..Мне лично не совсем понятно, что считается общественным местом. магазин, автобус и т.д. понятно. А улица? Вроде тоже. Но у меня, повторюсь, в провинции, на моей улице между немногочисленными пешеходами (в основном в масках) метров 50. А у меня под окнами вообще лес через дорогу начинается!Я там всю местную мою жизнь гуляю - а это уже больше сорока лет - и только изредка встречаю пару- тройку человек. Так что - мне и там с маской? У меня был опыт постоянного ношения маски во время моей чернобыльской эпопеи (июль-август того самого 1986-го). Но там была носимая ветром радиактивная пыль. Но вирус вроде как в воздухе не висит.
Это я о том, что вирус и химия или радиация и провинция и мегаполис - это две огромных разницы.

-сегодня из Нью Джерси мне позвонил мой одногруппник по Политеху Алик. Долго обсуждали карантинные меры в наших странах. Страны наши несопоставимые по любым параметрам, но меры и рекомендации по карантину очень схожи. Он в частности сказал, что сейчас ездит в Нью-Йорк на работу два раза в неделю. А она у него рядом , просто переехать мост через Hudson river. Он технарь, его предприятие производит самые разные элементы питания. Остальное время работает дома дистанционно. А вот его зять работает как раз врачом - инфекционистом. С его слов на корогавирус статистика списывает подавляющее большинство смертей. Например, у них там позавчера умер 93-х летний дедушка с подтвержденным коронавирусом, Но у него была такая куча болезней, что он бы и без коронавируса скорее всего прожил бы от силы пару недель. Но смерть его попала именно в "нужную" неизвестно только кому статистику.
Алик мне кстати еще две вещи интересные рассказал- в Нью-Йорке катастрофичекие показатели по заболеванию и смертности прежде всего в "цветных" районах. И еще про то, что в Калифорнии на фоне остальной Америки все почти благополучно. Он мне долго, внятно и в целом весьма правдоподобно излагал свои рассуждения по этому поводу. Но это отдельная тема. Поэтому сюда грузить это не буду.

-сегодня заехал на рынок за картошкой и встретил своего старого приятеля. Его взрослые дети живут в России, в Питере. Он мне рассказал, что его сын еще в январе переболел тяжелейшей пневмонией, течение которой сегодня до мелочей совпадает по симптомам с этой долбаной коронавирусной инфекцией! Не комментирую...

-вчера у моей давней знакомой был день рожденья. Ее старинная подруга живет с ней в одном доме и в одном подъезде (этажи 3-й и 7-й). Эта подруга "самоизолировалась" уже недели три назад и из дома не выходит вообще. так вот она с утра позвонила ей по мобильнику , поздравила, сказала, что в виде подарка испекла ей торт, но вот сейчас спустится к ней вниз и, но ! - торт оставит только около двери! ("ты там выстави стульчик..") И никаких контактов!! Даже визуальных на расстоянии!!!
Спустилась, оставила, позвонила в дверь и тут же бегом съебалась в лифт на свой седьмой с третьего этаж. Пока моя знакомая открыла дверь, от поздравляющей только гул уходящего ввысь лифта остался :) Извините, за ненормативную лексику, но для этой чистой клиники другие слова просто не подбираются :)

А на закуску еще вот: https://habr.com/ru/post/494896/?fbc...FM8NmGa91m6344

Ссылка эта..вряд ли может служить истиной в последней инстанции, но все же.

Ну и на всякий случай чуток о себе ( кто не знает). Я далеко не юный безбашенный раздолбай. Уж седьмой десяток на середине. Соответственно "в группе риска" однозначно. Но мозги всегда включать надо. Даже когда эмоции зашкаливают.
Я не только о коранавирусе..

Сообщение от Lesni4ij

Батенька, да вы не паникёр, а провокатор!

Странный вы человек,просили источники я вам дал.Неужели трудно понять,что я ни за ни против,я не ввожу пропуска и чс и не призываю самоизолироваться,это голая информация,а выводы люди делают сами.Мы не вирусологи,да и настоящие вирусологи сейчас дают противоречивую информацию.
"Смотрю в книгу-вижу фигу"
Текст:"Зы.Вчера умерла 100 000 жертва ковида,cвиные, птичьи гриппы и прочие атипичные пневмонии в сумме унесли меньше жизней, равно как и Эбола."обозначает только то,что написано,а именно,от атипичной пневмонии умерло 774 человека,от птичего гриппа 262 человека,от свиного гриппа ,цифры разнятся,20000 человек,от лихорадки Эбола около 12000 человек.
Надеюсь все помнят информационный и медицинский фон и шум сопутствующий тем эпидемиям.Нафига приплетать количество смертей от болезней сопровождающих человечество хз.Это все не ко мне,а к сми,к ВОЗ,к властям.

Vairuotojas, смотрю на вашу обязаловку ходить в масках и становится вас немного жаль. Что ж за советники такие у правительства, которые такое насоветовали с учётом бесполезности ношения этих масок для здоровых.
У нас вообще ситуация смешна. Сначала с перепугу всем насоветовали носить. Как только появился дефицит, даже в больницах и домах престарелых, выступили с заявлением, что это бесполезно. Заказали у китайцев кучу масок. Перед самым поступлением премьер-министр выступил с заявлением, что надо бы принять ношение масок за социальную осознанность и не обязательно носить покупные или хирургические, хватит даже ватно-марлевой )) Дальше ещё интересней. Большинство поступивших в продажу масок, молчу про увеличение ценника, оказались обычными противопылевыми. Народ же, скупает всё в подряд. Впрочем, скорее всего ваше правительство таким образом пытается ограничить распространение инфекции ещё не заболевшими, но разносчиками. Ношение ими масок может действительно быть полезным потому как вся выдыхаемая слюня остаётся на маске.
Начинаю склоняться к раз где-то вычитанной мысли, что это всё целенаправленные проделки китайцев. Имею ввиду раздувание преднамеренной паники. Раньше доставалось только им (птичий, свиной, всякого рода пневмонии), теперь же они раздули на весь шарик. У самих же уже вроде как порядок и полным ходом для всего мира производят эти самые маски ))

Вячеслав, То есть, выкладывание ссылки на источник с огромными цифрами распространения бяки по всему миру для Вас "это голая информация". Когда же я прошу объяснить смысл сея действа, то в Вашем понимании я "Смотрю в книгу-вижу фигу". Вроде мы на форуме, существующем для обсуждения, но никак не на новостной ленте. Ну раз у Вас нет своего мнения, замнём.

Сообщение от Lesni4ij

Vairuotojas, смотрю на вашу обязаловку ходить в масках и становится вас немного жаль.... Впрочем, скорее всего ваше правительство таким образом пытается ограничить распространение инфекции ещё не заболевшими, но разносчиками.

Именно поэтому. Другой практической пользы от масок я не вижу.

Vairuotojas,
Lesni4ij,
Вам ,живущим в Прибалтике,в странах с другим государственным устройством,климатом,количеством населения,плотностью населения и прочими факторами,вплоть до уровня коррупции и политических "понтов",наверное многие вещи видятся по другому.

Просто некоторые вещи,касающиеся России и московского региона,в частности:
Средств защиты нет.Из-за того,что у врачей не было нормальных средств защиты,целые больницы оказались зараженными(Уфа,Ухта),уже пару главврачей подцепили коронавирус в Москве.
По поводу масок информация разная,то они бесполезны,то их рекомендуют,то обязателен масочный режим(у нас масок в аптеках нет).В странах Азии давно ходят в масках(в Японии меньше) и это ,как считают,помогает им быстро проходить эпидемии.
Одновременно от нас летят самолеты в Италию,Сербию,Македонию,Штаты,Узбекистан со средствами защиты и мед оборудованием.
У нас самолеты Аэрофлота летали в Италию,когда там уже была эпидемия,они же возили китайцев транзитом через Москву до самого последнего времени.
Как пишут специалисты,отличие обычного гриппа от коронавируса в том,что грипп изучен и предсказуем,у него меньшая контагиозность,не нужно ИВЛ ,есть прививки и тд.
У нас не хватает аппаратов ИВЛ,но смотри выше про самолеты.
У коронавируса контагиозность в три раза выше обычного гриппа,в московской агломерации проживает хз около 12-15 млн человек,гастарбайтеров из ближнего зарубежья 1.5-2 млн,трудовых мигрантов из разных регионов хрен посчитаешь.Люди работают и вахтовым методом и постоянно.Стройки,такси,жкх,благоустройство,во многом торговля-разного вида гастарбайтеры...В Москве,Новой Москве и ближнем Подмосковье очень много общежитий,где люди очень скученно живут.За последнее время вокруг Москвы(территориально Москва)было построено огромное количество жилых комплексов,микрорайонов,тн "человейников" и тд и тп.
Все это накладывается на реформирование и оптимизацию здравоохранения,сокращение врачей,системы оплаты,количества коек и тд.Это идет несколько лет.
Сюда прибавить отсутствие точной информации в официальных сми,отсутствие свободных сми,пропаганда,шарахание властей,половинчатые решения(и рыбку съесть и на ...),то выходные,то вводим карантин,то не вводим,то QR коды,то пропуска,официальные лица озвучивают разную и неточную информацию по одним и тем же вопросам.
См выступления Путина и его встречу с учеными.
Иностранные тесты запретили,свои не точны,а сейчас на тесты не смотрят,по признакам заболеваемость гораздо выше,это признает А.Ракова,зам Собянина.
Вот еще страшилка:
https://www.severreal.org/a/30543094...JfAxmx0DYP_sEk

По цифрам в мире,есть математические модели.Вроде недавно Трамп озвучивал(хорошо,что не свои мысли)-с карантинными мерами в США умрет около 100 000,без карантинных мер около 2х млн,вот от этих цифр все и пляшет.
Кстати пошли сообщения из Штатов от врачей,что ИВЛ не всегда и нужны,а то и вредят...

Площадь Литвы,Латвии и Эстонии около 170 тыс кв км,а проживает там всего около 5 млн человек,конечно легко рассуждать о эпидемии в лесу на берегу озера,обдуваемый легким балтийским бризом))),конечно все не так однозначно...Это вам не Ухань,Нью-Йорк или Москва,где более однозначно.Это вам не на 2.5 тыс кв км около 13-15 млн человек,где в некоторых районах утром с парковки по пол часа выезжают,а вечером заезжают,где пробки в ожидании лифта...,где вроде бы карантин,а в церквях идут службы и попы ходят крестным ходом и им пох(позаражались уже около 20 попов) и только сейчас дошло,решили дистанционно службы проводить.Все это на фоне активного развития социальных сетей,особенно в России(интернет сильно развит и относительно дешев и пока только попытки ограничить),где нет независимых сми,а гос сми выдают или вранье или искажают факты или голая пропаганда.У нас некоторые регионы живут по своим законам,многие стали отгораживаться,вводить запреты перемещения-чрезвычайного положения нет,но кое где себя ведут,как есть.Мы даже не знаем по какой Конституции мы живем,взял продлил,взял обнулил.В авторитарных и демократических странах эпидемии и борьба с ними проходят по разному.Можно стать ковидиотом и заявить ,что все это хрень,обычный грипп,забить и проверить,ну помрет пару миллионов и ковидиоты будут посрамлены.Но такое себе могут позволить Ким Ин,Лукашенко,Бердымухамедов,даже наш гибридный что-то делает,а в нормальных странах после таких результатов и лечения хоккеем и чесноком с салом,власть будет в лучшем случае переизбрана.В нормальных странах анализируют,что с обычным гриппом мы живем давно и он везде,а эта хрень из одного места за 4-5 месяцев так быстро распространилась и нет вакцины и не понятно,что от нее ждать в дальнейшем.

Интересное интервью:
https://www.svoboda.org/a/30525376.h...0bY2_b9hApIxqQ

https://sobesednik.ru/politika/20200413-chuzhie-zdes-ne-lechat
Про тесты и коррупцию

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

"Обсуждаемый в Госдуме федеральный бюджет содержит много примечательных и даже тревожных параметров. В бюджете, в частности, зафиксировано крайне низкое финансирование образования и здравоохранения. На этот факт и обращает внимание Счетная палата (СП). В пересчете на душу населения российское государство тратит на лечение своих граждан меньше бюджетных средств, чем Румыния или Бразилия. Для примера: нефтезависимая Норвегия тратит на защиту здоровья одного жителя уже в 23 раза больше, чем современная Россия."
http://www.ng.ru/economics/2019-10-2..._-pmsO4Urd9qeU

Ситуация сейчас в Москве следующая: Машин больше, чем вчера и позавчера. В городе катайся куда хочешь, никто никого не проверяет. В чём суть цифрового пропуска, если сделал каждый и поехал? А вот замкадышам тоска, по Варшавке 100м едешь 50 мин. И везде так.
Вот что они сделали, больше ничего.