Touran vs Carens, Zafira, Astra Caravan

Про Каренс...
Возьмите хоть немецкие ADAC-овские, хоть американские рейтинги надёжности автомобилей и загляните вниз списка. Я могу ошибаться, но и там, и там на последнем месте именно он. Вычеркнуть безжалостно!
Идем дальше...
Астра-караван - дешевле. Но и сумма потребительских свойств в качестве семейного автомобиля у неё намного ниже двух оставшихся кандидатов.
Зафира. Тут намного сложнее выбрать, но... С учётом 8%-ой скидки Туран получается дешевле, чем Зафира 2.2АТ, в примерно равноценных комплектациях!

Сообщение от AXELA

Про Каренс...
Возьмите хоть немецкие ADAC-овские, хоть американские рейтинги надёжности автомобилей и загляните вниз списка. Я могу ошибаться, но и там, и там на последнем месте именно он. Вычеркнуть безжалостно!
Идем дальше...
Астра-караван - дешевле. Но и сумма потребительских свойств в качестве семейного автомобиля у неё намного ниже двух оставшихся кандидатов.
Зафира. Тут намного сложнее выбрать, но... С учётом 8%-ой скидки Туран получается дешевле, чем Зафира 2.2АТ, в примерно равноценных комплектациях!

Вот это уже интереснее, спасибо за такие ответы!
Каренс очень нравится и внешне, и, пожалуй внутри уютнее
Зафира внутри как-то совсем неуютна, какой-то этот шероховатый, гулкий пластик. Но - родня всё-таки, если задумываться о трейд-ине, наверно попроще будет пересесть
Туран выглядит такой золотой серединой, ещё бы подешевле. Да, вот ещё, скажите, а эта хромовая решетка - обязательная опция?

А что за крыса проголосовала за карынс

Сообщение от Kikujiro

эта хромовая решетка - обязательная опция?

Вопрос терминологии.
Хромированная окантовка решетки - да, всегда.
Хромированные полосочки в самой решетке - привилегия Хайлайна.
Обсуждалось, кстати. Даже фото выкладывались.

Сообщение от прораб

А что за крыса проголосовала за карынс

Прораб, я думал, что ты это прикололся. 8)

Уточняющий вопрос: насколько большая семья (те кто будет ездить)? Дети, тесть-теща, родители?
Второй вопрос - какой у Вас рост.

Хоть я и ожидаю Туран, проголосовал за Зафиру (чтоб хоть как-то уменьшить перекос в результатах голосования).

А про Зафиру могу рассказать много хорошего. Для многих - действительно очень неплохой выбор.

Сообщение от Herr Mike

Уточняющий вопрос: насколько большая семья (те кто будет ездить)? Дети, тесть-теща, родители?
Второй вопрос - какой у Вас рост.

Семья то большая...
Но все вместе редко ездим, так что семь мест зафиры - это просто очень приятный и небесполезный бонус.
Я до недавнего времени сомневался в её багажнике, а тут по случаю попросил в салоне показать, так очень даже ничего оказался, даже несмотря на семь мест, я-то думал, чтобы получить ровный пол надо будет кресла снимать, в гараже оставлять и был приятно удивлен. Но вот салон, да и внешне ИМХО не то, что Туран. И почему то Туран мне кажется более удобным в плане габаритов, хотя это видимо оптический обман. Да и пара 2,2+АТ мне кажется понадежнее чем 1,4+ДСГ?
Рост - обычный, ~178.

А про Зафиру могу рассказать много хорошего. Для многих - действительно очень неплохой выбор.

Да, я читал ваши сообщения, особенно, где вы очень похожи на мистера Бина

Зафира больше Турана. Кажется, что это всего лишь несколько сантиметров разницы, но они реально ощутимы. В пятиместном варианте багажник шире и глубже. В семиместном - тоже. У меня где-то записаны все измерения, если интересно - могу посмотреть.
Зафира уступает Турану только по одному показателю (оказавшемуся для меня решающим) - ширина второго ряда. Дизайнеры Турана очень грамотно продумали профиль внутренней обивки дверей, и, в результате плюс 6 сантиметров разницы.

Но для коленок пассажиров второго ряда в Зафире - пространства как в лимузине. Особенно, если водитель нормального роста. У обеих машин третий ряд не слишком комфортный, но у Зафиры он все же поудобнее, есть куда деть ступни. И коврики на третий ряд существуют в природе

Трансформация в двухместный "грузовик" у Зафиры происходит быстрее и удобнее. Известный спец по Зафире neck высоко отзывается о возможностях трансформации для перевозки грузов.
Да, общий объем багажника Турана в двухместном варианте больше, но для достижения рекламируемой цифры (что-то около 2000 литров) нужно снимать и куда-то девать кресла второго ряда. Удобстово же складывания кресел "калачиком" и с подпорками - спорные.

В чем Зафира уступит Турану, так это в прожорливости. С довольно пожилым движком 2.2 на старинном 4-ступенчатом автомате в городе запросто будет уходить 15 литров на сотню.
Как говорит тот же neck - деньги за машину частично возвращаются при продаже, а затраты на бензин - на воздух.

Из плюсов - автомат Зафиры из серии "вечных". Примитивная, но очень надежная конструкция. Несмотря на свои 4 передачи работает весьма плавно, ускорения очень комфортные. Про надежность DSG 1,4 пока мало что известно. Завод наверняка проводил ресурсные испытания, но реальная эксплуатация - это всегда сюрпризы.

Зафира любит нагрузку. Когда едешь один - довольно жесткий ход с отличной управляемостью, но с тряской. Как только в салон садятся еще два, три, а лучше шесть человек (либо нагружается багажник) - машинка летит как лайнер, не обращая внимания на неровности. При такой нагрузке даже я могу отследить изменения передач только по тахометру - переключений вообще не чувствуется. Управляемость практически не изменяется.

Для эстетов есть режим "спорт", но я его не люблю, ускорения довольно сильные, плюс на высоких оборотах в салоне становится шумно.

Ну и субъективный фактор. Зафира (ИМХО) выглядит получше Турана. Volkswagen какой-то совсем безликий. Я до сих пор не могу привыкнуть к тому, что у Турана сзади корпус заканчивается на самом неожиданном месте . Взгляд ищет продолжения, но не находит.

Из больших минусов Опеля - огромный объем продаж. Одних Зафир продали в 2007 г. около 3500. А еще есть Астры, Вектры, Корсы и пр. Вроде надо радоваться - народ выбирает не просто так. Но тут есть оборотная сторона. Количество сервис-центров осталось прежним. Последний раз записывался в кузовной за три месяца! ТО - где-то за полторы недели.

Т.к. выбирал машину, то в течении последнего месяца я посетил салоны VW 6 раз, салоны Opel (General Motors) - 5 раз. Каждый раз ситуация была одна и та же: фольксвагеновские продавцы выражали готовность помочь, показывали машину, предлагали тест-драйв, а те у кого машины в салоне не было были готовы предоставить любую информацию. В общем - старались.

А в салонах GM ко мне вообще никто не подошел ни разу, когда я осматривал машину. Кажеться странным. Видимо у них все и так хорошо, продажи растут, если клиенту надо будет - сам подойдет. Нет вру, один раз ко мне подшли. Это был охранник, который пришел молча смотреть - не свинчиваю ли я чего во время осмотра.
Если GM/Opel не нужны клиенты во время продажи, то во время обслуживания клиентов вообще замечать не будут.

GM не слабо тратится на рекламу, в любом журнале Зафира,Вектра,Корса, растяжки, ТВ и прочее, а VW кроме Пассата и то как-то застенчиво , ничего не рекламирует, а Туран тем более, в Европе хорошо продается и ладно.

To Herr Mike.

Спасибо за Ваш краткий сравнительный обзор на тему Туран - Зафира. Со многим согласен, кое с чем не совсем (это непринципиально: касается чисто субъективных ощущений. Например, мне в Зафире показалось немного теснее за рулем и ощутимо теснее на втором ряду), но вопрос в другом.

Зафира гораздо популярнее в народе, чем Туран. Причем на территории стран бывшего союза это видно невооруженным глазом.. В Европе картина немного другая, но Зафиры повсеместно бегают и там.
По моим наблюдениям, зафироводы, как правило, особого внимания на Туран не обращают, точно также у большинства турановодов...как бы это поточнее выразиться... - достаточно прохладное отношение к Зафире.
Вы же пришли от Зафиры к Турану. На моей памяти это единственный такой случай. Чем же Туран по Вашему представлению и пониманию перевесил Зафиру? Частично, как я понял, ситуацией с опелевским сервисом, но вряд ли это было решающим или главным фактором..Если не затруднит, ответьте, пожалуйста, поподробнее. Думаю, будет интересно всем.